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,它也是音响科学和审美经验的一种结合,没有审美经验,也是不行的,你光有技能也不行。何况我们在写作品的时候,一方面要运用它的技术,按照它的原理;第二方面也不是千篇一律的,完全僵死的,甚至会超越这个技术的规则都可能,这就是所谓创新。创新的出发点是什么?是为了表现,表现是为了感染人,所以一样的,应该说是一样的,只不过构成的过程、途径不一样。
观众:庄子他不是把声分为三类吗,有人籁、地籁和天籁之音。我可以听得懂风声和雨声,也可以听得懂山崩和海啸,但是对音乐来说,我听到一个音乐在演奏的时候,我的脑子里可能会浮现出很多的场景,但是不同的人,他浮现出的场景是不同的,这是什么原因呢?
王次炤:确实庄子关于音乐的最经典的一个观念就是大音希声,所谓大音希声,就是他认为真正好的音乐是没有声音的。那么这个并不是真正没有声音,也就是它的音乐是存在人的内心。我们知道西方现代音乐先锋派的作曲家有一个叫约翰·凯奇,写了一部作品《4分33秒》,大家可能听说了,好象是无声的音乐。但是所谓的无声,它也不是真正的无声,它是一种追求。假如是跟中国的哲学“道”的精神结合在一起,可能是跟庄子的大音希声是有关的,他是一种新的美学追求。他说,为什么我们每个听众都要做作曲家和演奏家的奴隶呢?要被动地听别人的,是否我们自己可以听,我想听什么就听什么。于是他写出这部作品,这部作品的本意也是有声的,也就是听众要摆脱作曲家和演奏家为他预先设计的音响范围,而自己在4分33秒的过程中,自己去捕捉各种声响,包括现场的各种声音和他自己内心所感受到的,心里所听到的声音。所以庄子他所谓大音希声,他实际上是体现一种追求。那么所谓天籁、地籁,天、地实际上,也就是音乐在天地之间,最终它是在人的心灵之中。为什么谭盾写天、地、人呢,最后还是人的内心,是这么个关系,是靠人的心灵去感受的一种音乐,应该说是最伟大的音乐。
主持人:节目马上就要结束了,在以前任何一期节目结束的时候,都由我问最后一个问题,由嘉宾用一句话回答。在您这儿,给您一个特例,就是我拿一个网上网友的问题问您,您必须用简练、凝结的语言回答我,作为节目的结束。好吗?
这位网友他是河南郑州的武金河先生,他的问题是这样的,在一个礼乐崩溃的年代,又听了您这样一个讲座,我怎么对祖国的音乐这么失望呢?我有一点不明白,中国古代诗词有如此复杂的平仄音律结构,但为什么古代音乐的结构却如此松懈,我可不可以就此得出这样一个结论,那就是与西方音乐比起来,中国音乐是简陋的?
王次炤:一句话太难了,因为它是一个大的课题,实际上是一种文化观念的问题。其实回到我最开始讲的话,中国音乐,判断音乐的深度,并不是以它的形式的复杂和简单来判断的,这个是非常重要的。所以刚才那个女同学提的,因为音乐本质上,它是一种心灵的语言,我觉得中国的音乐前景是非常可观的,因为它有非常丰富的传统文化的底蕴。同时呢,中国人又是,我可以认为是世界上最开放,最能接受外来文化的一个民族,我相信中国的音乐绝不会象这位朋友所说的这么悲观,我想中国的音乐必将在国际乐坛成为最有影响的一支生力军。
主持人:我补充一个问题,这个网友听了您的讲座得出这个结论是不正确的吗?
王次炤:什么叫简陋呢?单音就是简陋?我最开始就否定了。不是通过形式复杂化来判断音乐的简陋,这个简陋,用简陋来限定音乐,我觉得本身这个词就是不对的。
主持人:好,谢谢王院长出席我们的节目,也谢谢来自人民大学的老师和同学,圣凯诺·世纪大讲堂下周同一时间千万不要错过,再会。谢谢您,谢谢大家。
凤凰网 /《世纪大讲堂》