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普：如果当时有能量的话呢？
克：震惊太强烈了。因此麻痹才是事实。
普：慢一点，先生。
克：那么，我们所说的就不是同一回事了。
普：在死亡那一刻也会有同样领悟。接着能量就愈来愈少了。
克：普普，先暂时不要把死亡扯进来。
普：但是死亡的震惊也是一种完整的状态。
克：等一下，我将会讨论到这点。死亡那一刻的震惊，通常会把其他东西全都排除，它和观赏美景的震惊完全是两回事。
普：这就要看当时的心态了。
克：其实要看的是当时的关系状态。
普：还有死亡真正发生时的心态。
克：没错。但是我们现在到底要讨论什么？
普：我们正在探索如何把绝望、死亡、哀伤这巨大的腐蚀能量转化成有益的热情。
克：如果能量可以不被念头耗损，那么震惊时产生的能量，那种没有任何动机的能量就不会减少。
普：我可不可以问你，把震惊保持在意识中……
克：不在意识中。
普：不在意识的范围之内吗？
克：这种保持状态不在意识的范围内，如果是在意识之内的，就一定是思想的一部分。你的意识就是思想的组合。
苏：但是震惊是意识的产生物啊！
克：不是的。
苏：不是的话，是什么？
克：只是纯然保住震惊而不逃避。
普：那个拒绝动摇的实体又是什么？
克：没有任何实体的存在。
普：那么它是个什么东西？
克：只有在脱离事实的活动产生时，实体才存在。
普：那么这个实体又要如何结束自己的活动？
克：普普，让我们尽量把事情简化。
普：这一点是很重要的。
克：我同意它很重要。好，我们假设先有了震惊感，我们一旦发觉自己处在震惊中，我们就脱离了这种状态，然后才感觉哀伤。“哀伤”这个形容词本身就是一种分心的力量。完全维持在震惊状态，意味着没有任何意念活动。因此，你根本没有意识到自己在维持什么。我再重复一遍，意识是意念的组合，而我儿子的死却不是一种意念。这点非常重要。
普：那股巨大的能量是否完全平息了所有的意念？
克：你要这么说也可以。意念根本无法接触到这种状态，但是我们的传统、教育和各种局限，都教我们如何去改变、逃避或消减这种状态，因此就落入了意识之内的活动。
拉：一切问题似乎都是从“定名”开始的。
克：这点很有趣。我弟弟死的时候，我什么也不记得了。事后西瓦罗告诉我，似乎我先是处在震惊中，当我从震惊中清醒之后，并没有脱离那种状态，我既没有去找贝赞特夫人，也没有向人求援。我现在才完全明白，在震惊过后我经历了一个巨大的转变，一种死而复生的突破。
普：让我们再回到哀伤。你曾经说过，哀伤不是意念的产物。
克：没错，哀伤不是意念的产物。你想说什么？
普：没有哀伤，就没有意念。
克： 等一等，普普。哀伤不是意念的产物，为什么？因为“哀伤”只是一个形容词，而不是真实的状况。
约翰：我们刚才讨论的是震惊后回复清醒时，哀伤就产生了。
克：“哀伤”是我们给它取的名字。
约翰：那么就是回复到哀伤的“状态”。
克： 不，是震惊，然后就脱离了震惊。
普：如果我们把“哀伤”这个字眼拿掉……
克：当然应该如此。字眼不是那真实的状况，意念也不是那真实的状况。
普：即使你把这个字眼除去，内容仍然是一样的。
克：因此可不可以不替它定名？一旦有了名称，就落入意识的范围之内。
苏：那真实的状况是不是在意识范围之内的？
克：我们曾经讨论过，意识的内容就是意识。而这内容也就是意念的组合。当一个巨大的事件发生时，震惊的能量就暂时把意识排除，也许是一秒钟，几天或几个月。震惊的能量一旦消退，你就会开始为这种状态定名，于是就有了意识。但是震惊并不在意识的范围之内。
第三部分第12节 数千年的记录（1）
普：我们在前面已经讨论过如何保住愤怒、恐惧或其他强烈的情绪，而不产生任何意念。我们能不能再深入一点来探讨？如果我们能达到上述情况，我们才能洗刷意识里的伤痛、恐惧、愤怒等等黑暗的东西。
克：把愤怒或其他情绪保住是什么意思？有可能吗？
普：有没有任何东西是没有名称的？
克：请继续。
弗：有没有一种恐惧是没有“恐惧”这个名称的？如果有的话，这种生命的能量又是什么性质？
阿：定名通常是为了能清晰思考。当我们在探索一种强烈的感觉或困扰时，我们总想确切地知道那是什么，我们不想造成任何的自欺。因此名称既是我们的工具，又是困惑的原因。
克：名称就是事实吗？“门”这个字和真的门有何区分？“门”这个字显然不是真的门，因此名称不是事实。
苏：问题就在我们有没有办法指出真相。
克：我们将会慢慢地讨论。
拉：“恐惧”这个字眼不是真的恐惧，“门”这个字不是真的门，这两种东西好像不太一样。
克：真相能不能说明字眼？没有字眼，真相又存不存在？
苏：如果恐惧没有名称是一种什么感觉？
克：让我们慢慢讨论。字眼和真正的情绪、情感有何不同？
拉：字眼就是意念。
克：因此意念就透过字眼这个媒介来表达自己。如果没有字眼，意念能不能表达自己？当然，透过手势、眼神、点头等等姿态也能表达。但表达的程度就很有限了。如果你想表达一种非常复杂的理念，字眼是不可或缺的。但是字眼到底不是真相。
阿：我们必须透过感官来接收讯息，当定名的活动一开始，觉知就停止了，接着一连串复杂的字眼就在我的脑子里出现。如果我把这些字眼去除，感觉还是存在的。
克：阿秋吉，你说的我不太能确定。普普吉问的是：能够保住感觉而不产生意念的心智具有那些特质？
拉：我们质疑的是这种心智能否存在。
克：没错。
普：意识里有很多东西其实是在字眼之前产生的。
拉迪：原始的恐惧就是其中之一，我们能保住它而不产生意念吗？
普：我所说的不是如何保住恐惧，我是指其他的感觉，譬如温柔、欢乐。
克：你们能不能观察我这个形体，而不带有意念的活动？
普：可以。
克：你说可以，但是你现在已经在观察我的形体，表示你已经带有“形体”的念头了。
普：我们正在“观察”，我可没说是在观察你的形体。
克：好，那么你观察的是什么？
普：你知道，先生。你只要一说“我正在观察这个形体”，脑子里就一定会产生定名的活动。
克：就一定会有一个名称。
普：就一定会有定名的活动。
克：不一定。
普：请听我说，先生。当我说只有“观察”时，你的形体就成了我观察领域中的一部分。我是在观察，但是不只是观察你的形体而已。
克：我刚才是建议你把“克”这个字去掉，只是观察他的形体而已。当然你是在真的观察，但是你能不能只是观察他的形体而已？
普：好，我现在就在观察你的形体。
克：你想证明什么？
普：我想看看在观察之前有没有意念产生。
克：普普，简化一点！假设恐惧产生了，我想弄清楚是不是这个字眼制造了恐惧感。十年前我有过一次恐惧的经验，我的脑子就记录下了这种感觉及这个字眼。今天同样的情况再度重现，于是认知过程立刻透过这个字眼而产生。因此是这个字眼使我联想起过去的恐惧。字眼激发了感觉，固定了感觉。
拉：并且保存了感觉。
克：如果没有这个字眼，还会不会有恐惧的感觉？字眼就是认知的过程。弗莱兹！如果你现在正在害怕，你是如何知道自己正在害怕的？
弗：透过定名才知道的。
克：如何知道的？
弗：因为我以前害怕过，所以现在才能认出那种感觉是害怕。
克：如果你认出来的，它就是一种文字的过程而已。如果你认不出它来，那又是什么状况呢？
弗：那就不是恐惧，而只是身体的一种能量了。
克：不，先生，不要用“能量”这两个字，因为我们要讨论的是另一个东西。假设没有认知，没有意念活动，恐惧还存在吗？
普：存在的是不安的感觉。
克：让我们掌握在“恐惧”这两个字来讨论。
普：恐惧不是一个简单的东西，因此不好讨论。
克：当然，其中有很复杂的东西。
普：它是一种不得了的东西。
苏：在心理上，通常字眼还未出现，感觉就已经有了。
普：恐惧可以是非常深刻的东西。
苏：如果我们说字眼制造了恐惧感，似乎意味着恐惧没有什么实质的内容。
克：我们的意思不是这个。我是说如果没有认知过程，恐惧又是什么？我不是说这种深刻的感觉不存在，我是说如果脑子没有记录的过程，也就是不储存记忆的话，那么所谓的恐惧又会是什么？
普：把“恐惧”这个字眼拿掉，看看剩下的是什么。换上其他任何形容词都会暗示“恐惧”�