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2006-4-10李敖系列之2李敖对话录-第24章

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  答: 那不是历史学家的责任啊!你不能对爱因斯坦说,为什么你的相对论我们不懂。当年爱因斯坦推出相对论时,全世界只有十人以下懂,但那不是爱因斯坦的责任,他本人是属于高阶层的人嘛!他不必做那种通俗性、流传性的工作。所以,写 “相对论ABC”的人是谁呢?是罗素,罗素给爱因斯坦做阐释的工作,爱因斯坦不必自己阐释。
  有人问爱因斯坦老婆懂不懂相对论?他老婆说我不懂,但我懂爱因斯坦,所以我相信相对论。你看大史学家陈寅恪,他从来不翻译什么《资治通鉴》或写什么中国通史,他都是写小题目,像《隋唐制度渊源略论稿》、像《唐代政治史述论稿》、像《柳如是别传》之类。但从这样“小”的题目里,你看到整个朝代的全面,真是做到了从一粒砂里看世界,一朵花里看天国的境界。这么大的历史学家他做这种事给你看,小题大作给你看,可是你不能说他没翻译《资治通鉴》或没写中国通史就不是大史学家。
  问:柏杨即使在翻译《资治通鉴》上犯了那么多错误,但也总有一点可取之处吧?
  答:没有完全抹煞他啊!问题是得不偿失,功不补患。例如《资治通鉴》开头第一段的“臣光曰”,麻烦就来了,他的历史哲学出现了,你懂我意思吧?这是司马光专门写给帝王看的教科书,因为那时皇帝是新派人物,相信王安石,相信变法,司马光就花了十九年时间,做一份宣传品,准备给新皇帝看。你想他用心多么深远。为了给后代皇帝看,他当然是精心制造了一套帝王应该怎么想、帝王应该怎么做的东西。
  王安石变法时,守旧派大臣统统反对,王安石就讲了一段话,说圣贤不足畏、祖宗不足法、人言不足恤。当时的反对派都是好人,但他们守旧。司马光就曾写一封信给王安石,说你不应该这样、不应该那样。王安石回信说,你说我跟着皇帝这么久,没有劝皇帝做出什么事,我对皇帝的影响力不够,这是我的错;但你认为什么都不改变,只要维持现状就能把国家治好,这我可不敢领教。司马光看了信后就没再回信,回头跑去写他的《资治通鉴》去了。文彦博在当时也跟皇帝说,王安石这样搞,把土大夫都给得罪了,天下怎么治呢?他告诉皇帝说,陛下与士大夫共天下,非与百姓共天下也。意思说你是跟着我们这些中产阶级一齐治理国家,不是跟百姓来治理国家的。这显示了新旧两派人物基本前提的不同,王安石是要把利益加惠到百姓身上,可是这批中产不肯。我们看到这点,就可以知道王安石变法为什么失败,同时为什么他变法是对的,因为他要加惠百姓。
  王安石下台,司马光上台以后,下令凡是新法全部废除。大家认为司马光未免太意气用事了,起码有些法是好的嘛!至少有些应该留着,可是司马光不管,一概废除。为什么?因为这跟他的历史哲学有关,他就是这么一个泽东西。
  司马光是好人没错,然而正因为他是好人,又是有学问的人,他宣传他那些呆板的东西,对我们是好影响还是坏影响呢?当然是坏影响了。除非我们对历史背景有深刻了解,我们才能论断一部古书的正确价值。换句话说,你一定要先给它“定位”、“定性”才行,否则乱翻译一通,那是胡闹,我们是不敢领教的。
  问:你和柏杨的书在市场上都相当受欢迎,这反映出什么现象?(注:李敖的书每月销到一万六,柏杨销到八千)
  答:我与柏杨只有两点相同,我们都坐过牢,都是耍笔杆的,而且对抓读者很有经验,绝非目前党内外这些新手所能望其项背的。你看柏杨会炒陈饭给大家吃,就表示他是懂文字技巧的……
  问:党外新生代在掌握读者方面不如你们敏锐,原因是什么?
  答:这强他们所难了。他们不是干这行的,他们是搞选举、搞政治活动的,但因为国民党严密控制,使他们不能搞下去,只能定期做选举拜拜,害得他们精力无处发泄,当然搞起办杂志的路。
  问:党外杂志现在这么多,竞争这么激烈,有时也挺伤感情的。
  伤什么感情?国民党现在就是因为臭虫多了、跳蚤多了,所以没办法。如果只有一只臭虫一只跳蚤,那国民党高兴死了,干脆把你陈文成了事,杀了干净。现在他敢吗?
  我认为这个功劳是我们多少年来前仆后继的结果。最后到了美丽岛事件集大成。过去《自由中国》时代,抓了人查禁杂志以后,大家就噤若寒蝉,不敢讲话,国民党可以得到几年的安宁。所以他对美丽岛事件也用这个办法,禁杂志、抓人,可是美丽岛事件以后,证明你国民党抓人没用,大家不怕,还是继续来,杂志查一本,另一本再来;丈夫坐牢了,太太上阵。国民党的悲哀是在美丽岛事件以后,耍老套没用了。
  你想想看,有我李敖这样的人出来,这是多么好的榜样?这人坐了两次牢,受了这么多打击,居然他还不怕。国民党对他的一切全都无效,除了把他枪毙或把他陈文成外,国民党什么花样都用过了,全无效。你知道这是多么伟大的榜样?他们竟然都不了解——这些瞎子们!
  问:有些涉及到党外策略的问题,是否不适宜在杂志上公开讨论呢?
  答:当然要讨论了。我们党外的目标是自由民主,一切就是要公开就是要讨论嘛!我们的方向,我们的正确或错误,都要从讨论得来,怎么能关着门办事?办丧事都要开着门的,何况给国民党办丧事?
  问:关着门也可以讨论,难道一定要见诸杂志?
  答:有什么必要关着门讨论呢?关着门讨论有一个大缺点,就是完全用嘴巴,不用文字。可是你不用文字落实时,就未免粗糙,因为没有经过思考,嘴巴说了就算了。关着门讨论也可以,但请问这些党外巨公,哪一个肯对外人关着门可是对自己人不关门呢?他们关着门讨论,可是那是他们几个人讨论,而不是把这些党外菁英一起关着门讨论。要讨论,得先缴一万元讨论费,真他妈的啊!
  问:党外凡事公开,不是也等于把自己推到菜板上,等着国民党来操刀吗?
  答:我们就是打明牌,不要打暗牌嘛!我被抓进警总时,特务描述我说:“你在我们眼中,是玻璃缸里的金鱼,我们把你看得一清二楚。”我说,我本人就是透透的!我有什么秘密?我有什么阴谋?没有嘛!一切都是公开的。我宣传自由民主、合法斗争,我本来就没有秘密嘛!我们既然没有秘密、没有阴谋,我们为什么关着门呢?如果我们关着门,我们跟国民党有什么不同呢?他们什么都关着门的。上次他们在中山楼开会时,附近住家凡是面朝中山楼的这一面窗户,全都要做铁窗,而且叫警察强迫每一家把铁窗拉下来,不准看。他们连开会时的中山楼都不让你看到,他们可真羞答答的呢?
  党外无私,有什么黑暗、有什么错误,公开来讲嘛!关着门办事是国民党心态,党外该正好相反,没有私心,没有秘密。可是党外多么容易有秘密呢?你看这次他们多没出息:为了蒋经国连任,省议会散会以后,国民党拿着向中央党部的劝进书,个别找党外省议员签名,他们一个个就签,你想想看他们有没有出息!这种秘密,我们能不公开检讨吗?
  为什么我们不能相信政治人物?因为政治人物是不可靠的,他们为了利害,随时会改变,那我们就逼他,使他不要改变。为了促使政治进步,龟儿子当道的时候,我们就需要王八蛋来打龟儿子以维持制衡,当王八蛋、龟儿子、兔崽子三种势力鼎立时,我们可以选择其中一个支持,但只有一个龟儿子当道时,没办法,任何反对龟儿子的势力,我们都要支持,以维持制衡局面,所以我们就要支持王八蛋。
  个别比起来,王八蛋绝不比龟儿子好,我认为个别的党外,绝不比个别的拔尖的国民党优秀,可是我要支持他们。但在支持的过程里,他们随时可能放水、可能改变,这时我们就打他。他停止了、变好了,我们还是继续支持。
  问:你这么反国民党,原因之一是不是当初国民党对你收买得不够?
  答: 这样说太小看人了。就好像过去有一段时间,他们说李敖真莫名其妙,他有汽车、有洋房、有美女、还有名誉,为什么他还要反对国民党?他们把人看得太低了,我李敖根本是高于这个水准的,你以为我是那个层次的吗?
  过去晏子也发生过这种问题,晏子出门碰见一个女孩子,女孩子表示有事情拜托他,并且愿意嫁给他算了。晏子回去反省了半天,怎么她把我看得这么低呢?我可以帮她忙嘛!但她为什么要把我看成好色之徒?
  同样的,袁世凯颁勋位给黄克强和孙中山时,黄克强也讲了一句话:“袁世凯怎么把我们看得这么低呢?怎么以这种眼光看我们呢?”为什么?因为他狗眼嘛!狗眼当然看人低。所以你不能假设说国民党对我收买得不够.好汉就是好汉嘛!
  问:你和朋友之间的分分合合似乎很平常,在你心里,是不是没有永久的朋友,也没有永久的敌人?
  答:这话是英国的谚语,英国人没有永久的朋友,也没有永久的敌人,只有永久的利益。在国际上的确是没有道义的,相信这东西的只有国民党和它的里根,国民党认为外交有道义,里根说他不忘记老朋友,但事实上国际上是没有这东西的。
  人和人之间的道义在农业时代是有的,但现在这个时代,尤其是国民党统治下的台湾,地方这么小、人这么现实,“亚细亚孤儿”在日本和国民党这种窝囊教育下,已经很难产生有味道的人了。有些人还有一点,但他们有时也都使我们失望。他们可能还有那种旧式的、古典的道德和友谊标准,但也不是那么纯度一百,我可能是最后一个那种旧式的人了。
  问:你很怀念那种旧式的
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