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（谈到裘盛戎去广州演出）江青同志：裘盛戒能否去广州演出，你们大家评一评，我不知道他有什么政治活动，看他是不是反革命，特别是现行反革命，如果不是，我同意去，这是我个人的意见，文化大革命，不是把老艺术家都不要了。只要他革命，按毛主席革命路线走，能做自我批评，我们没有理由不要。裘盛戒和马连良不一样，马连良是汉奸，很坏！欢迎裘盛戒参加我们的革命队伍。113） 江青陈伯达在中央直属文艺系统座谈会上的讲话
陈伯达 江青
1967。11。12
〖清华大学《学习资料》注：11月12日人大会堂陈伯达、康生、江青、张春桥、戚本禹、姚文元、杨成武、吴法宪等中央首长接见电影、美术、音乐、戏剧及四个样板戏的革命群众组织负责人，江青同志作了重要的讲话。本报42期刊登了这个讲话的记录整理稿。今天，我们把江青同志讲话以及在讲话前首长和群众的对话（录音整理稿）一并登出来，供大家学习。〗
江青：前几天开了一个小型座谈会，没有美术和电影，今天再开一个。
戚本禹：原来想开一个电影扩大会，没有美术。
江青：你这个人怎么啦？本来说好是有美术。
戚：现在去找。
江青：好久没有听同志们的意见啦！现在听一听同志们的意见。
北影霍庄（大学）：（略）
江青：发言要简略，几十个人……
北影遵义：（略）
康生：王管的丈夫蹲点也在那。（不在）
江青：北影厂有多少人？（800多人）纯是相对的，军队不是有个八一厂，打得一塌糊涂。
康生：我问一问（指北影）你们是几派？有什么分歧？（略）
江青：没有导演、美工？
戚：导演找不出一个合适的。
北影“主义兵”：（略）
江青：一个导演也没有，一个编剧也没有好的？这是你开名单的责任。
姚：有，有。
江青：我现在不见他（指崔嵬安见江青）他不好好检查自己的问题，不好好交待，我不见他。
北影主义兵：文艺界不象过去那么稳，有些乱，是敌人搞的。（首长没谈这个问题）
江青：什么？聂晶也参加什么组织吗？（没有，开始在大学，后倾向总部）
江青：秦文也在你们那儿？（否）
戚：不是点了你们的名，光抓别人，不搞自己机关的（指抓坏人）
（八一厂革委会汇报，略）（中央乐团发言，略）
江：李德伦是个什么问题？是政治问题？
姚：为什么很谨慎？（指大字报很难产）
江：音乐设计有问题，反面角色给观众留下形象，刁德一就是小孩都学会了。
江：可以反复讨论，可以慎重处理。
（新影革命造反公社汇报，略）
江：所有的厂都有这个问题（指几种颜色的工作证）你们厂有多少人？（指新影，略）你们厂前些日子打得很厉害？
姚：陈荒煤怎么样？（群众反映陈很舒服）
江：叫他们好舒服！你们没有斗好，要大、中、小结合，把要害弄出来。你们新影应整出的材料很多的，去年看了“新”。文化部两个新闻片，肖望东搞的那个是什么？
姚：赵辛初。
江：为什么解散？（指群众组织）为革命联合吗？
康：陈撤职了没有？（我们厂斗）
江：还是应该斗他么！李伯钊（注：杨尚昆夫人）你们没好好斗他，和她丈夫里通外国，你们工作可能没做好！越斗越神气才怪啊，还准备翻案吗？买小报（指陈荒煤买小报），怎么不动他？很狡猾。（指陈）应该从科、室（指大联合）。
姚：你们那里总算也抓得很紧的，反革命活动你们到底搞出来没有？
江：调查了没有？我很抱歉，视神经不平衡，前一段不能看。
（王林珍讲电影生产情况，略）
江：重要的问题还不在那！还没有一个队伍，斗批还没有搞好，看什么片子啊？（新影红色造反团：略）你自己组织揪自己组织里的坏人！不是为革命大联合（谈学习班，什么人都参加）
姚：你们厂有多少人？（700多人）
姚：编现代戏，原来是谁编的？（答：王××）
江：革命现代戏是谁编的（肖容喜、王××）（一老一少）他们没什么政治问题吗？（答：没什么政治问题）（汇报：大联合后，不好了，不批判）没有革命的三结合，没有革命的领导班子！
姚：比较困难还可以再革命哪？
康：大联合后有没有个领导班子。
江：一定要搞革命的领导班子，来领导革命的大批判。（工艺美院井冈山汇报略）你们学校有多少人？（答：600多）你们应当搬到工厂去办吧（笑！）邓浩是你们的院长吧！（汇报：回班系大联合，造反退出组织）“新影”没揪（指揪坏人）。
姚：新影没揪！（回班系后，山头多了）
江：领导班子。
姚：领导班子。
江：斗私批修也要有领导班子。（敌人也不老实）按你说的，你们的大联合搞得还不错嘛，就是缺一个领导班子。你们是两个组织联合了，为什么不能成立一个领导班子？斗私批修也要有个领导班子。
康：你认为条件不成熟是不是指干部不成熟（是）是干部问题。勤务班子的人是不是平等的。（是）是不是你们那个组织要结合的和他们要结合的不一样？你们是不同意夺权的（问工艺“井冈山”）你们夺权结合了吗？（问工艺“东方红”）
江：你们回去自己干部协商吧！绝对化，你们绝对化，筹备小组还不可以，你们回去协商吧。
戚：你们不要争了，江青同志指示很清楚了嘛！（美院“燎原”汇报，略）
（特点：学生少，三四年没招生（130人）毕业生占80％。）
江：你们尽搞一些沙龙的作品，我们哪有那些地方给你们啊！你们自己说是个大染缸，我看是个漂白缸，红的进去，白的出来哪！听说你们那里有两个女将很活跃。（指颜金生老婆，邓小平大女儿）肖望东用提级方法来收买这些同志，当然这些干部不都是坏的。（美院革筹结合了陈波，南京同肖一块来的。）
（美院派了几个人到乡下，为教改打基础）
（美院办了一个二十三人的工人学画主席像的训练班）
（美院红旗：李文是党委付书记，二炮付司令的老婆）
康：以前我接触过，觉得不那么好。（指李文）
江：陈波不那么好，是个叛徒。你们美术学院有留法的一派，老的艺专。（美院的：封、资、修）
康：这个问题与徐平羽、林默涵有关。
江：林默涵。
康：你说我记起来了，李琪写黑报报告给陆定一。（宋硕也插手了）
还有宋硕。那个女同志在哪里？（答：在附中）文化大革命中没有出问题？吴晗也搞鬼了。
江：那时可能一个文化部，一个黑市委，一个宣传部。
康：确实有那个三旧：一个旧文化部，一个旧宣传部，一个旧市委，还有那个杨献珍的党校。
严×本身也有些缺点（您接见我们之后，就被打成黑外围。）
江：没事，不要紧。（指64年假整风）你们的信收到了，所以今天把你们叫来了，我同意一个美院，一个北影，一个文化部都是假的。
（汇报：伪社教是资产阶级专政的加强）
（有两个很活跃的女将，颜金生的老婆、邓小平的女儿，红霞公寓，所有的会都参加了）
江：我是个小萝卜头，他们都是老几老几的，我是一个普通的共产党员，所以他们开会也不通知我，开会都又请上去了。（指一些黑帮，指65年文化厅局长会议肖望东、夏衍等上主席台）
江：华什么？（华君武、艾中信，他这个人怎么样了？）
（对李、冯、梁的看法有分歧）
康：你们不了解当时的情况（指美院“红旗”整康老材料）主要是陈半丁，是个混帐王八蛋，他那样攻击共产党，我们给他们那些钱，他还是攻击共产党。不要揪小辫子，根本不知道（关于美院红旗××被关了七十五天监狱）
戚：随时都要利用。（指郑公盾之事，“燎原”攻击“革联”，“红旗”）
江：美术也吹捧印象派，音乐也吹捧印象派，都是资产阶级没落的东西。
姚：是法国的一个集团。
江：戏曲研究院那个地方可不是闹着玩的。有一张小报说，我叫拍刘少奇的电影……造谣。
康：对立面也不要揪了，我有点不安，我们也有缺点，你们不了解，我心里有些不安。
江：在大革命中也难免的，这也是对你的锻炼，不要责怪群众。（指红旗被点）
康：你们这派有多少人？
江：我也没什么更多的话对同志们讲，觉得很对不起，很长的时间了，没有听到同志们的意见，同志们对我们有什么不清哪，或者是有什么意见，我是能够谅解的，因为同志们不了解我们的情况。文化大革命以前，我的精力，虽然我是个半残废，可是我全心全意在搞戏曲革命，音乐革命，和同志们一块儿，因为这是一个很细致的工作、严肃的工作。它不是一天两天，也不是一个月二个月所能办到的。正象今天电影界的同志们，小将们，它有一个矛盾，因为他要立起来，不仅是内容是革命的，而且应该在艺术上也是站得住的，否则人家就要复辟。对这样的问题上，过去我是反复的，给有的同志们讲过的。那么，这是需要很大的精力。
自从文化大革命以后，这工作性质变了，我的精力又全付用在别的方面了，所以你们搞的戏呀、音乐呀、电影呀，我就不能象过去那几年那样和同志们一起来闹革命，现在这一点说明了，同志们也会原谅。不原谅也没什么关系。但是在文化界，从主席《在延安文艺座谈会上的讲话》那个时候，因为我的工作