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造出一块祂举不起的石头。我从没认识过一个现代的哲学家；不论他是不是无神论
者；会用这个例子来反驳神的存在。每一个我曾与他谈论或辩论过的无神论者；都
承认神不能做逻辑上不可能的事。所以这个无稽的例子；就像再次竖立一个稻草
人、一个讽刺的描述；跟着将之击倒；但他却不是击倒基督徒的信仰。他只不过断
言、主张说
：「无所不能”这观念是有矛盾的
。他没有指出如何有矛盾；他并没有提
出任何论证；以供我们分析他的说法是否正确；他只是断言说「无所不能”是矛盾
的。但若没有论证提出；我们怎能反驳呢？我也可以断言相反的说法。
他提到小神仙与三个人要求不同的事；当然这例子是矛盾的；但这又是与基督徒
所信的神无关的。
他提到垄断真理的危险。我认为所有的科学和我们的研究都是在寻找真理；当我
们不能确定某些事情的时候；我们须要谦卑；我们不能傲慢到自以为拥有全部真理；
但当我们发现了一些有极大可能是真的事情时
；我们都会说「我相信那是真确的；
我知道那是确实的”。在科学上如此；李博士在哲学上也是如此寻找真理的。李博士
会说刚才站在这里讲了三十分钟的话是真确的
；他不会说那或许是真的；或许是假
的；他会说他所讲的是真理。我身为基督徒；并没有试图垄断真理；为真理而傲慢。反
之；我身为基督徒；承认自己乃是一个乞丐；我已经发现了真理；并不是因为我本身
有什么长处；或很有理智；或很有智慧；而是神已经启示了一些真理；我亦明白了；并
且那真理更新了我的生命。
这又带到李博士所提到的另一点；他说我用宗教经验作为神的存在之证明。但我
并没有呀！在我提出的六个论证之内；我没有用过宗教经验。我在最后提及自己的
宗教经验；乃为肯定我的宗教经验和客观的证据是一致的。倘若我说神存在；我信
靠神；而没有任何事情发生；你们会认为这是反驳神存在的证据。我同意单单以宗
教经验是不能证明神存在的；但宗教经验与客观证据一致时；那就提供了一定程度
的支持和印证了。
有些人宣称自己有其他的宗教经验；并且宣称那是出于神的；但这并不能证明他
们的经验是正确的而其他人的是错误的；反而是：我们须要评估人们对宗教经验的
宣告与客观的真理是否一致。而我提出了六点客观的真理；让你们来评估我的宗教
经验。
李博士提到；主要的问题是「是否合乎逻辑”。某程度上这是真的；我们今天所讨
论的逻辑上的主题是：「相信神存在是否合理？”但我想再重复一次；问题不光是合
不合乎逻辑而已。我访问不同的大学；不是为了玩玩逻辑上的游戏。如果事实上神
的确存在；而相信这事实是合理的；那么这也是一件十分重要而切身的事情。我们
每个人都须决定是否要在自己的生命里信靠这个神。
谢谢！
蔡棉时间过得很快；两位讲者已先后讲了他们的辩辞并作了反驳。现在轮到最
后陈辞的时间；每人有十分钟；先请李天命博士。
四、对准死穴一刀了结：「上帝”的概念暧昧可疑
「上帝”的概念暖昧可疑
李天命这次辩论的次序形式是正方讲一、三、五节
；反方讲二、四节
。有些跟我
熟悉的同学事前对我说：「这样会很吃亏呀；因为讲最后一句话总是非常有利的；
在心理效果上如此。”但我不同意
；我不是这样看。第一、实际上正方和反方所用的
时间一样；是正方把他的时间分为一、三、五节
；反方则分为第二和第四节；这形式
是主办方面和
Horner 先生提议、我毫不犹豫地接受的。我觉得在时间上大家相等；
基本上是公平的。第二、谁讲最后一句话；虽在心理效果上非常重要；但对于我来说；
我不认为这会构成什么问题。第三、Horner先生是主办机构的一分子；由他来讲这
次辩论的最后一句话；是很合理、合规矩的。
但无论如何；我仍想提醒大家要自觉地去消除一般人的某些心理弱点
：就是有时
我们有很好的记性；三年前人家欠我们两块钱我们也记得；但有时记性却很差；三
分钟前人家所说的话我们也不记得。由于我没有机会说最后一句话；我希望大家都
能记着我的问题；那问题就是：我讲完之后；下一位对我的回覆是否真的能够回覆
呢？我们不能只听到一些声音就当做已听到回覆。刚才
Horner 先生的答辩；令我想
起平时某些人争论问题我不习惯于那样的争论他们不听对方讲；对方讲什么；
他们不知道；自己只在养神；休养生息；储气；窥准对方要换一口气或吞一吞唾沫就
乘虚而入；就立刻接着来说；抢着来说；而这个时候；对方也窥伺着；不听别人讲什么；
等别人吞唾沫或换一口气时就抢过去说。这样的争辩；是不会有什么有益有建设性
的结果的。
刚才
Horner 先生说我没有回覆他在开始的时候所提出的那些论证； 他可能不
明白这点－－譬如一个高手同一群人格斗；他不需要逐个「剁”死
；他一刀剁死；
一刀全部剁死。
须知
Horner 先生的每一个论证都是：由于这样这样；就用上帝可以作解释；第二
个论证：由于那样那样；就用上帝可以作解释；第三个论证：由于。。。。。。。每个论证都牵
涉到「上帝”这个概念；但我恰好是在诘难这个概念；即是他每个论证所牵涉到的
基本概念；我一刀。。。。。。。显然我们不必那么烦琐；每个论证去回覆；因为我只消指出他
全部论证的共同弱点就够。若再逐点来说；便是冗赘、多余；对吗？而我指出他的弱
点就是：
他所说的「上帝”
；意思根本不清楚；或甚至有隐藏的矛盾。就算
Horner 先生坚持
说没有矛盾；而我说有矛盾；这意味着什么呢？可以说；经过以上的讨论；一方说有矛
盾；一方说没有矛盾；那可表示（在目前的情况中）这个概念仍有嫌疑；是未确定的。
在这有疑点、未确定的情况下 ；就援用这个概念；当做已经很清楚；把它用于论证之
中；用于诸多论证之中；然后怪对方没有回覆他的论证；这是不公允的。我希望
Horner先生知道这点：就是他从开头到现在；一直没有分析、厘清他所谓的「上帝”
是什么意思。是我尽量去了解他的意思；而由于我知道他的立场；所以我通过正统
基督教的教义去了解他的意思。但据我的了解；这个正统讲法本身的意思又不清楚。
如果我们不是记性差的话；我们该会记得：Horner 先生从没有厘清他所用的关键
概念「上帝”的意思。
很多时候；人们会避开要点；辩论时避重就轻；重要的反而避开。为什么？那是因为
他们发觉对方的论点强；自己有弱点；就避开它。为什么 Horner 先生一直不解释清
楚他所用的「上帝”这个概念呢？这概念如此关键；为什么不厘清一下呢？他只是
一直避而不谈；假定已经清楚；回避解释。当我们跟人对辩的时候；发觉对方所讲的
话里有弱点；我们就不会避开；是吗？通常会抓住那弱点；穷追猛打；心里想：「这次你
还不死？！”但是；如果发觉对方的立论无懈可击；人们往往就会用某种策略；那就是
避开它；离题。还有一种更巧妙的办
法；就是自己离题；却说对方离题；或是自己避开重要的问题；却说对方避开重要
的问题。
在此最重要的问题就是：究竟「上帝”是什么意思？我的开场陈辞已经提过这点；
但到现在；Horner 先生仍没有讲。
下一节；他可能不好意思；让我说到这步；他好歹都要交代：「！ 我现在解释是什么
意思。”说要解释是什么意思； 并不等于能解释清楚是什么意思。很多时候；只是说
了几句话；就叫做已经解释。我们都知道这种解释：「你听我解释”；然后发出一些声
音；然后就当做已作了解释。
为什么 Horner 先生要避开那些问题；避开我提出来的论点呢？如果要我似乎很
客气地说；我就不说；但如果要我讲心里话；我就会说：因为我所讲的是无懈可击的。
而我所讲的；我认为无懈可击；是由于我能清楚分辨理性与信仰的不同。但
是；Horner 先生又说；不是这样划分的；什么都有信仰。
然而这个时候他只不过是把「信仰”一词的意思扩大 ；扩大到什么都叫作有信仰
吧了。平时我们可不是这样使用「信仰”（faith）这个词的。平日我们吃饭；不须要说：
「我对这碗饭有信仰：它不会毒死我。”我们不须如此。其实这个道理我在第一节所
讲的已指了出来。我们能确定的事情不必是逻辑上的确定；只消是概然性够高的
确定对这类事情我们根本不需要讲信仰。正因为不确定；我们无法确定；我们才需
要讲信仰。既然如此；那又怎能证明有神论比无神论合理呢？
根本不能证明。
今天我讲的就到此为止；谢谢各位。
五、 信不信由你
韩那李博士在开始他的结语时；提到因为我最后讲话；所以占了心理上的优势。这
是有可能的。但我必须让你们知道；李博士当时是有其他辩论次序可选择的；而他
选了这个形式。我本身愿意接受三个提议中的任何一个选择；这个辩论次序并不是
强加于他的。
我谢谢李博士在结语中；把他的论证很清楚地讲出来。他的论证就是：「神”的概
念并不清楚；甚至有矛盾。但称之为论证是不公平的；那不过是一个主张、断言而已。
你们要明白主张与论证之间的分别。论证是有论据的；由此而带到一个结论去；而
主张、断言则是说：这里有矛盾；这是错的；这是不真确的。
李博士所能做的；是说基督徒的「神”的概念不清楚； 他并没有给我们任何论证
来证明；或提给我们一些关于基督徒的「神”的概念是不合逻辑和不清楚的可能
性。当他最初陈辞的时候；我意会到他是完全接纳我们一起为基督徒的神而辩论；
所以我假定他是知道的；我也知道；可能听众也清楚知道；因此不必详细地谈到
「神”。但现在我会稍作解释。事实上；从某�