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很高兴的是，今年在天涯认识了几个不一般的朋友。：）
作者：森愉 日期：2006…11…28 23：33
刚才的回复显示是“64”。
我更无语了。
（不好意思，不再贴这样的东西过来了。只是想到可能会与某些朋友有共鸣才贴的。因为经营离不开身处的这个大环境，手段再高强，也不过是一个社会上跑龙套的角色罢了。有感。到此。）
作者：森愉 日期：2006…11…29 12：05
至善豺狼，谢谢你的推荐，我去看了一下。
由于买到了《圈子圈套2》一书，暂时先看完书再去看网上的贴子，到时也会看看网友们的回复。
关于网友对我的讨论，我不大想投心思在里面，毕竟上网是为了学习和交流，我本人一身缺点，正如前线有不少朋友提出的。我做不到使每个人满意。
职场那边的网友基本上反映我们这个贴子讨论得太深，看不大懂。
我本人的思想，在前线这里，经常被一些网友认为太浅。所以我选择了前线。喜欢向比自己更高的人学习，一种爱好吧。
在网上，我不大考虑别人的感受，说话直率，容易得罪一些人。
但说话直率，有利于使思想表达得充分，使交流更有深度吧。
对于圈子圈套，我想对照着现实，一个个人物地去细嚼，把一些现实与小说的对照写出来，请大家再作更深的思考，这样，是不是对我们都有所帮助呢？
尤其是要帮主提供好的意见，看看这位外资CEO，是怎样看待这些问题的。
作者：森愉 日期：2006…11…29 15：01
至善豺狼，谢谢你的热心和关注，你的意见有深度。俺有感觉。
职场版里那个贴子，待我看完手里的书再去看。我比较专注，精力又有限，不大可能分心。请谅解。但我一定会去看的。那里是卧虎藏龙，俺还不敢随便发言呢。
俺过去那篇贴子，写得很粗糙，实在难为情，还在考虑着要不要再拿出来呢。尤其是你们看了圈子以后，对俺那些就感到根本不是一个层次的东西。至于俺的小说和工作心得，到现在，一个字没写。CC
现在全没感觉，感觉全在了圈子上。
我回了编辑，要写的都是心血，可不随便下手。
作者：森愉 日期：2006…11…29 15：10
而且，要俺过去，那俺的一些朋友去不去？比如胡扯、混水、焚书、优博、森林、冷眼……还有我一直在这里等着的巫美人。当然，还有好些好朋友，一下子说不出名来了，他们不去，俺一人过去，太孤单了吧？
我真的喜欢巫美人的说~
作者：森愉 日期：2006…11…29 17：29
衷心期待着你“对于圈子圈套，我想对照着现实，一个个人物地去细嚼，把一些现实与小说的对照写出来，请大家再作更深的思考”，在见到你即将发出的这些对细处的对照点评后，我定会仔细认真地与你交流。
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帮主给我的感觉是，仿照帮主说范宇宙的那句话——他首先是一个商人，然后是一个男人；他首先是一个工作狂，然后才是一个人，最后才是一个网络ID。
准确不？
又想起管理前线一个贴子的标题：做管理是要榨干别人，而不是榨干自己。
看来~俺不先榨干自己，就榨不出帮主的点子咯~
有点失望。
作者：森愉 日期：2006…11…29 19：52
作者：九帮帮主 回复日期：2006…11…29 16：10：02
方听雨、至善豺狼和田鼠的点评都挺到位，焚书煮月怎么露了一脸就不见了？
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焚书估计是抱窝准备下蛋去咯~他说12月1日开始下他的金蛋，还是在管理前线发~
帮主，还是请你有时间好好看看上面关于韩湘的一些疑问，我们真的很想知道你的建议——到底韩湘在与洪钧的“合作”以及收受某些点子及礼金的时候，怎样保有可进可退的主动权。
我们诚心请教的说~辛苦你一趟。
作者：森愉 日期：2006…11…29 20：15
谢谢绿色的熊。
还是管理前线这里有共鸣一些，你的意见俺赞成。
关于2，你是不是一边看一边评说呢？因为我也在看中，想先看看你们是怎么想的~
俺下线去咯，看书去咯。
作者：森愉 日期：2006…11…30 08：33
情如毒酒，俺的博客是仓库，即俺一早就准备懒得写东西，随便塞点什么进去就算交差了。
本来森愉这个ID，到现在是准备要注销了的。只因了开这个贴子，不生不死就拖下去。不然，昨晚就是要注销了的。
我不是东北人，去过哈尔滨，不知是怎么带上了东北味？：）
我是广东人。
作者：森愉 日期：2006…11…30 11：51
谢谢上面的朋友，不同的意见，俺有时间再讨论。
说一个俺的推测：
九帮帮主，属羊，个性：温和、有韧性、有耐心，做事坚韧不拔，紧相目标誓不罢休，做事很有节制。（缺点暂时不说了，怕被帮迷砸砖，不爽。不然一定说个痛快。）
焚书煮月：属鸡。而且是公鸡。（完了）
一个老在本版换着ID的家伙，欢迎你也前来凑个热闹，或者当主讲者（无限欢迎，并愿意效劳）。我估计你可能属牛，牛B哄哄，但不耐烦，容易被斗牛士绊倒。
作者：森愉 日期：2006…11…30 18：23
至善豺狼 与焚书煮月 的PK，好看，继续继续~
焚书可是入木二分了，意见有看头。至善豺狼的认真劲也令感动。
泥石笪春绿，各人看书各取所爱。正如你去餐馆点菜，各取所需吧~
只要有实实在在的东西，拿出来对大家有启发的、有帮助的，全都可以嘛。
作者：森愉 日期：2006…11…30 18：26
Q版田鼠
“不是有句话么“男人以世界为家，女人以家为世界”－不过这话森愉MM肯定不喜欢呵呵”
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：）
你不大了解我。我也不大想说自己。还是把焦点放在圈子上吧。
作者：森愉 日期：2006…11…30 21：48
作者：冷眼心热 回复日期：2006…11…30 18：57：38
感情的事插不上嘴，
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俺也有这种感觉~
管人家家里的事呢~
还是关心一下跟俺们饭碗有关的事儿吧~哈~
不过，今天俺倒有一个想法，等俺看完圈子2，俺自个设计一桥段，让帮主瞧瞧。
俺大概设计的是：
历经了商战的洪钧，一身疲惫，而菲比已经是一个少奶奶，俩人的心态、环境完全不一样了，洪钧对着身体日渐富态、终日庸懒的菲比，终于萌生了象见到陌生人一样的感觉。
活到45岁，才终于发现一生竟未遇到上真正的知己，不甘心就这样走过了一生……
四十岁的男人是极品哦，因此立意……好，你们接下去……
俺暂时不喜欢讨论这个话题了。先看看你们说的。：）
作者：森愉 日期：2006…11…30 22：52
作者：九帮帮主 回复日期：2006…11…29 16：10：02
方听雨、至善豺狼和田鼠的点评都挺到位，焚书煮月怎么露了一脸就不见了？
楼主，首先我对误把你代指为“他”抱歉。另外，衷心期待着你“对于圈子圈套，我想对照着现实，一个个人物地去细嚼，把一些现实与小说的对照写出来，请大家再作更深的思考”，在见到你即将发出的这些对细处的对照点评后，我定会仔细认真地与你交流。
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好吧，开始了~
1、托尼
小说里，托尼在俞威与陈总的谈判里，原形毕露地表现出一种临阵恐惧、过分依赖这份合同和害怕失去这份合同的软弱心态、作为，因而让俞威在临门一脚时差点败北。这个案例，帮主已经在玄机里分析得很详细了，不重复了。
对照现实，我们会发现象托屁这样的人做了上级，俞威这种敢拼敢杀的人做了下级。如果你是一个敢作敢为的人，在国内企业里你就很容易发现你的上级就是这么一个托尼！所以，帮主在玄机贴子里案例的分析之前提了一句：俞威应该怎样面对这个局面和尽量避免既勉强维持了面子、又不受托尼事后追究的局面呢？这个问题，其实就是国内企业里干将面普遍面对的难题！
企业里有句名言，就是“既要马儿跑得远，又不让马儿吃草”，在这里，俞威之类的干将，在发力时，能够不受到上级临门前的“勒缰”、马失前蹄就已经很好了！
俞威这样的干将为何会在发力时受到制肘，而最终使公司得不到最大的利益呢？为何公司得不到最大的利益，公司可以通过托尼来追究俞威，而不是直接追究托尼呢？谁来做这个过程中的审判官？
这是什么机制？怎样解决这个机制的病垢？这有待象本版的sunjoyway这样的管理学博士去研究了。：）我将尽量邀请他前来给意见的。
网友们也讲到一些解决的办法了，就是事前要与托尼充分沟通和达成共识。当然，能够做到这样会好些，但现实中是，托尼往往没有耐心去听，不耐烦，推三推四，说：“